Podcast Reload: Temporada 12, Programa 03 - Acceso anticipado
Added 2020-10-03 05:13:18 +0000 UTCResulta que algunos viven ya en la nueva generación. Por aquí nos toca esperar, pero hemos estado viendo y leyendo aquellos que tienen ya una Xbox Series X –destacan, en parte porque todavía no pueden contar otras muchas cosas, lo ágil del Quick Resume y las mejoras con la retrocompatibilidad. Pronto deberíamos saber, también, más cosas sobre PlayStation 5; de momento comentamos lo de la cara nueva para Peter Parker porque lo de importar partidas guardadas de PS4 no está todavía muy claro.
Y volvemos a hablar de condiciones laborales, porque parece que en CD Projekt toca apretar para el tramo final del desarrollo de Cyberpunk 2077.
No se nos olvidan los juegos: tenemos al fontanero de Nintendo probando con eso del battle royale en Super Mario Bros. 35 y está haciendo bastante ruido el lanzamiento de Genshin Impact, la ambiciosa apuesta free to play de MiHoyo –los otakus tecnológicos chinos que ya quisieron salvar el mundo con Honkai Impact 3rd.
Comments
Solo vengo a decir algo importante que no se ha aclarado y se ha pasado muy por encima: No hay que confundir a Jordi Cruz el malo (cocinero explotador) con Jordi Cruz el bueno (artemaniaco faro de luz que nos ilumina a todos).
Vikutoru
2020-10-20 14:19:55 +0000 UTCLa calidad del Geforce Experience es una puta locura la verdad. Si tienes un pc potente el vídeo puede salir casi nativo.
Jose Raya Pascual
2020-10-07 08:36:07 +0000 UTCSinceramente y con todos mis respetos, no comparto para nada la opinión de Marta. Creo la explotación es algo por desgracia instaurado en la sociedad. El problema es que si sudas de hacerlo, dejan de contar contigo, no creces y ademas te ganas papeletas para cuando se pierda un cliente (o un juego no venda) irte al puto paro. En resumen, no es culpa de los juegos, es culpa de los jefes, de la planificacion, del estado por no regularlo y que cojones, de nosotros por no salir a quemar con antochas. Pero no jugar a un juego me parece mas un alarde personal que una reivindicación util. Pero mas que el debate que toda opinion es respetable, me parece un poco fuera de lugar / malrollera alguna respuesta que he visto de Marta por aquí. 🙃
sensationalfix
2020-10-07 01:51:23 +0000 UTCYo tengo una pregunta las propias consolas sabemos si se hacen sin crunch o que respeto a las leyes de bien estar en china? Y nuestros móviles? Y los materiales que se usan, es tan difícil ser ético en ese aspecto en ese mundo capitalista y sintiéndolo mucho, los desarrolladores dentro de esa cadena de problemas endémicos, me parecen priveligiados
Hurgot
2020-10-06 16:17:24 +0000 UTCBuenas, chavalada, veo poco pecero por aquí... Para compartir clips y cosas en el PC hay varias soluciones. Además del gamebar, si tienes una gpu AMD, se pueden capturar y compartir las cosas con el CATALYST. Nvidia tiene el Geforce Experience, etc.
Iván
2020-10-05 10:07:09 +0000 UTCMarta, sobre tu problema de conciliar el Cyberpunk (y los temas que trata el género y suponemos el videojuego) y la explotación laboral de los creadores pues... Quizá no hay que conciliar, no? Quizá puedes hacer unos paralelismos críticos entre ambos mundos y bajarles los pantalones... O algo. Molaría una review de Victor o Pep y un artículo más personal tuyo dándoles caña.
prullansky
2020-10-04 21:05:43 +0000 UTCLo impepinable: Lo que no de tiempo a terminar de debatir en el podcast se debe complementar con una pildorita
Juan. E Pérez Pérez
2020-10-04 16:23:39 +0000 UTCMejor explicado esto último imposible. El problema no es lo que dice Marta o quien sea (en el caso de ella mejor explicado imposible). El problema es que la comunidad del videojuego tiene la piel tan fina y es tan inmadura a veces que es imposible hablar de un tema serio más de 4 comentarios seguidos (recordemos TLOU2). Por eso muchos nos hacemos este patreon. Primero porque lo hacen dpm y segundo para tener una comunidad sana donde debatir. Y respecto al crunch hay que puntualizar dos cosas. Primero, según la legislación es legal, con sus variantes entre países. Segundo, todos lo hemos hecho alguna vez. Quien no se ha quedado hasta las tantas estudiando en la semana de examenes por ejemplo. Lo que hay que hacer es hacer una legislación fuerte para evitar que un crunch esporádico pase a explotación laboral. En un desarrollo de 7 años estar 6 semanas trabajando algo más no pasa nada si luego te dan 2 meses de vacaciones y unas buenas gratificaciones (siendo voluntario el quedarse). El problema es que este juego lleva 7 meses de retraso, o sea 7 de explotación más los que llevarían en su momento. Mínimo 1 año. Y lo que no sabremos
Juan. E Pérez Pérez
2020-10-04 16:22:22 +0000 UTCEstoy muy de acuerdo con todo lo que se ha dicho. Y sobretodo remarcar lo que ha dicho Marta sobre que cada uno tome la decisión que quiera y que evidentemente todos tenemos nuestras contradicciones. No entiendo la gente que no es capaz de respetar otros puntos de vista. Por otra parte, yo he trabajado en diferentes industrias dentro de RRHH (Automoción, Aeronáutica, Naval...) y ya os digo que hay "crunch" en todos sitios. El problema es que cuando nos compramos un coche (por poner un ejemplo) no sabemos la miseria que hay detrás. Al menos la prensa del videojuego está haciendo que podamos conocer lo que hay detrás y que cada uno tome la decisión que quiera.
JCB
2020-10-04 16:18:45 +0000 UTCQue dramáticos sois con lo de Marta, no entiendo por qué nadie se tiene que cabrear por eso, es su decisión y si acaso la ''perjudicada'' sería ella por quedarse como periodista fuera de la conversación de uno de los juegos más importantes del año. En Anait hay más gente para hablar del juego, y coño, aunque fuera que Anait no hablar del juego en general, va a haber 8.000 webs más grandes hablando 24/7 del Cyberpunk, no nos vamos a quedar sin información del juego precisamente. Si esto fuera IGN pues mira.
thelastikilla
2020-10-04 12:54:51 +0000 UTC¿Lo impepinable no es una variante del meme del «change my mind»?
Alfonso Escamilla Gallego
2020-10-04 10:09:50 +0000 UTCVaya marrón te has metido, Marta; casi que te era mejor hacer un mutis por el foro y no comentar lo de que no vas a cubrir el cyberpunk. Nadie se daría cuenta de que las futuras noticias no las cuelgas tú o que no hablaste sobre ello en los futuros podcast. Muchos animos y apoyo para los comentarios en la web de Lunes
Eduardo Muñoz Boiza
2020-10-04 10:04:20 +0000 UTCYO voy a jugar Cyberpunk, pero pirata. 0 dudas aquí.
Alvaro Jamelin
2020-10-04 08:05:53 +0000 UTCPropongo que el bocinazo para los excesos de tiempo se llame el tope y obviamente, se haga con el sonido de los coches de tope.
Fran Allevoy
2020-10-04 07:38:52 +0000 UTCYo tengo claro que Cyberpunk lo jugare. Pero me voy a esperar y lo quiero comprar usado. Creo que esa tambien es una manera de minimizar el impacto. No se... Me parece muy correcto e interesante todo lo que dices sobre el Crunch Marta. Y estoy de acuerdo. 💜
Michael Diaz
2020-10-03 20:23:42 +0000 UTCConsuela que haya buenos sitios que saquen juegos tan grandes como pueda ser el próximo Fable.
gonzaloht
2020-10-03 20:09:12 +0000 UTCMe ha parecido muy estimulante todo el debate del crunch y en especial la reflexión de Marta sobre el consumo. Yo creo que aquí puedo aportar dos elementos.
Andrés Báez Leva
2020-10-03 19:30:16 +0000 UTCMarta has dado 2 opciones para joder a cdproject por el crunch. Yo te doy la mejor opción: 23,23€ y juegas day one. https://www.chollometro.com/ofertas/ultimate-red-collection-cyberpunk-2077-the-witcher-coleccion-completa-365383
marston
2020-10-03 18:49:26 +0000 UTCSe ve que Playground es un sitio increíble. Suele recibir muchos premios de Gameindustry.
Andrés Báez Leva
2020-10-03 18:40:35 +0000 UTCVictor, voy a darte una sorpresa en Steam se captura video con el mismo botón que Capturar Pantalla, F12, manteniendo pulsado.
Rolman
2020-10-03 17:11:22 +0000 UTCSobre el tema de repartos de beneficios, no sé como será en CD Project pero lo habitual suele ser que se repartan al final de cada año fiscal o trimestre (ya que lo que te dan es una parte de los beneficios que ha generado en ese periodo el/lo juego/s en el que has currado). Y lo habitual es que el trabajador lo cobre si sigue en la empresa. Es decir, que también está la posibilidad de que alguien que se ha comido meses o años de crunch luego no cobre el bonus o una buena parte del mismo que le tocaría porque deja la empresa o le echan al acabar el proyecto o poco después.
Alex Roca Sánchez
2020-10-03 17:03:57 +0000 UTCY a mí me parece muy bien ese discurso y entiendo las contradicciones personales que todos tenemos. Pero la postura de Marta Trivi, como periodista de Anait, respecto al boicot por el crunch, me parece de una incoherencia galopante y creo que traerá cola y con razón. Nada más. Escucharé esa parte de nuevo y será un placer. Aunque la entendí perfectamente a la primera.
Gordobellavista
2020-10-03 16:39:46 +0000 UTCEs que yo no sé si soy malpensado pero viendo el panorama me cuesta imaginar una gran producción (Mario, Zelda, GOW, el que sea) donde los trabajadores se levanten de su puesto cuando llega su hora. No debería ser así pero si tengo que apostar yo apostaría a que pasa en todos antes de a que pasa solo en unos pocos estudios.
gonzaloht
2020-10-03 16:28:21 +0000 UTCY el leaker pidiendo 100€ para filtrar el video de inicio que alguien ha pagado
Jonathan
2020-10-03 16:16:34 +0000 UTCCreo que también deberíamos ser más despiertos y no focalizar el tema del crunch siempre en 3 o 4 ejemplos concretos. El único periodista que suele destapar casos de estos es Jason Schreier y obviamente no tiene fuentes en todos los estudios, y también puede tener sus intenciones de apuntar a unos estudios y a otros no. Quiero decir, sabemos que es un problema estructural de la industria, no algo circunstancial de unos estudios concretos, no podemos darle por todos lados a esos estudios y hacernos los suecos con otros juegos que nos gustan y seguramente tengan condiciones laborales detrás muy similares. En 2018 le cayó por todos lados a Red Dead Redemption 2 por ejemplo por el tema del crunch que sacó Schreier, y seguramente inclinó un poco más a muchos periodistas a votar por God of War en los Game Awards, cuando tenía el mismo crunch sólo que nadie lo había señalado en ese momento, y luego los de Santa Mónica en el documental ese que hicieron pusieron con todos sus cojones como si fuera algo de lo que enorgullecerse, hasta gente del estudio llorando por el precio personal que habían pagado durante el desarrollo del juego. Que nadie nos haya hablado del crunch en -por ejemplo- Marvel's Avengers, no quiere decir que no exista, de hecho dudo muchísimo que no haya sido bestial viendo que el juego lo han sacado medio a lo justo y que el desarrollo ha sido turbulento con cambios de directores, de enfoque y que tuvieron que ir cambiando hasta los modelados de los personajes sobre la marcha entre otras cosas.
thelastikilla
2020-10-03 15:50:23 +0000 UTCvaya fatiga de next gen a nivel de comunicación
Jonathan
2020-10-03 15:21:33 +0000 UTCPor empezar por el final, yo no he dicho que la mierda que os tiren será con razón. Al menos no era lo que pretendía. Lo que intentaba decir es que tu postura es tan arbitraria e incongruente, que dará pié a los de siempre a montarse sus películitas. Y creo que sois capaces de evitar eso. ¿Se entiende mejor así? Sobre el spoilercast, ¿cuando he dicho yo que no vaya a haberlo? Por supuesto que di por hecho que en Anait lo habría aunque no fuese por tu parte. Lo último que quisiera es que mi comentario se entienda como una reclamación de contenido. Si de algo vamos a acabar empachados es de opiniones e informaciones sobre Cyberpunk. Y lo de las contradicciones a nivel personal, no entiendo muy bien lo de usarlo como si fuese idea mía, lo uso porque es de lo que estamos hablando. Y lo uso precisamente porque ahí veo la incongruencia: Si tú le hubieses dado este mismo trato a los demás juegos con crunch conocido, pero luego a nivel personal, te vas y te los compras y lo comentas con los colegas, pues nada que reprochar porque eso nos pasa a todos como muy bien dices. Pero lo que no veo razonable es darle un trato profesional estandar a TLOU y luego dar un speech pidiendo que no se compre el Cyberpunk o que, al menos, no se compre de salida. Todos tenemos nuestras miserias y es absurdo e injusto pedir coherencia en nuestras vidas privadas. Pero hombre, a la hora de lanzar un discurso público, sí que había que exigir un mínimo de coherencia, digo yo. Por usar tu mismo ejemplo, esto es como recomendar el cochinillo de Casa Cándido y luego subirse al mismo púlpito a difundir el veganismo.
Gordobellavista
2020-10-03 15:00:16 +0000 UTCSería fácil de entender si realmente fuese así. Pero no, ya lo digo en el podcast: las partidas de Miles Morales sí se pasarán de PS4 a PS5.
Pep Sanchez
2020-10-03 14:26:51 +0000 UTCYo he tomado notas y voy a escribir un comentario de sobre esto cuando pueda reposarlo un poco porque con esto en concreto quiero ser muy claro precisamente para que no me metan en el saco de los gilipollas. :_D
Jose Raya Pascual
2020-10-03 13:44:16 +0000 UTCLa posición de Marta respecto al Cyberpunk, lo siento pero no hay por donde cogerla. La podría entender a nivel personal: Intento boicotear al crunch aunque con TLOU no fuí capaz. Pero con este, que no me atrae tanto, puedo y lo voy a hacer. Efectivamente, esto nos pasa a todos en muchos ámbitos del capitalismo. ¿Pero a nivel profesional? ¿No voy a hablar nada de Cyberpunk pero al TLOU2 le monto un spoilercast? ¿Eso cómo se come? Os va a caer mierda por esto de gente que me resulta indeseable, pero es que no voy a poder evitar pensar que llevan algo de razón.
Gordobellavista
2020-10-03 13:35:04 +0000 UTCLa clave es dejar de llamarlo crunch y empezar a llamarlo explotación laboral. Hay una diferencia entre lo que alguien decida hacer con su tiempo de trabajo personal y otra que quien te contrata te fuerce a ciertas prácticas laborales.
Eduardo Hernández Cano
2020-10-03 13:14:04 +0000 UTCPuede ser que la clave que rompe todo sea la escala de la empresa tras el juego? Podríamos extraer que la cosa se tuerce cuando la empresa es muy grande y por ello exista la obligación de sacar una cantidad enorme de beneficio?
Manu
2020-10-03 12:29:35 +0000 UTCCreo que asociáis demasiado Crunch = AAA (Me niego a usar el término AAAA) y no creo que sea una asociación tan clara. En el libro de Jason Schreier se cubrían juegos indies también y la situación era bastante parecida, incluso se hacía énfasis en que aún con juegos de diferentes escalas, sus desarrolladores no sabían hacer juegos de otra manera. Es cierto que si tienes un equipo de 6 personas, el producto es más tuyo que Cyberpunk, y los beneficios se reparten de manera más o menos equitativa. Pero al final casi todos los desarrollos caen en lo mismo, desde Stardew Valley hasta Cyberpunk, pasando por todo el espectro de en medio. No creo que el problema sea la escala de los juegos como dice Marta, puede ser un factor, pero no el principal.
thelastikilla
2020-10-03 11:59:54 +0000 UTCDe verdad tan difícil es entender lo de las partidas guardadas? Si tu empiezas un juego en ps4 no puedes convertir esa partida al juego de PS5. Si tu juegas al juego de PS4 en PS5 por supuesto que puedes continuar esa partida.
Jonathan
2020-10-03 11:47:50 +0000 UTCMe flipa que Marta no incluya a Pep en lo de enrollarse. Realidades paralelas. Que cada uno tenga una bocina y todos contentos.
LoucoMarx
2020-10-03 11:26:20 +0000 UTCMuy de acuerdo con lo que comenta Marta e indiAlien. El consumidor, haga lo que haga, no consigue ayudar mucho a quien ha sufrido la explotación laboral. Sólo podemos denunciar la mala práctica de la empresa y no comprar. Pero si no compras, les llega menos dinero a los explotados. SÍ que el daño a la imagen de la compañía es lo único que les afecta a los directivos porque puede causar que en el futuro tengan menos beneficios ellos, beneficios que nunca llegan a los trabajadores. Creo que la mayoría de consumidores estaríamos de acuerdo en que los juegos se retrasaran a que se explotara a los trabajadores, pero tampoco sería el 100% de consumidores y no sé hasta qué punto las empresas harían caso a eso. Destacar que el problema de "los retrasos" los crean las empresas con su práctica de fijar una fecha con demasiada antelación y sus previsiones no realistas. Ese problema no lo crea el consumidor. Nosotros al final si todo tarda más en salir, o no sabemos cuándo va a salir, nos afecta poco y a las malas, te aguantas. De eso no debería morir nadie ... Los jueguicos no son bienes de primera necesidad... siempre podríamos volver al yo-yo, la peonza y al 4 en raya, no? jejeje (uuuuy si le quitan el Honkai al Pepu-kun!!!! jajaja). Creo que como sociedad hemos cometido un gran error para que algo no necesario se haya convertido en un problema muy real y grave que afecta a la vida de tantas personas trabajadoras y no considero que afecte a los comidos que se autocrean un problema de ansiedad de querer que los juegos salgan cuanto antes cueste lo que cueste (una verdadera y buena selección natural los hubiera barrido hace mucho del pool genético jajaja)
Manu
2020-10-03 10:09:25 +0000 UTCNunca pensé que en Podcast reload me fueran a hacer un spoiler de un partido de la nba que quería ver justo hoy porque entresemana a las horas que son me era impensable. Vaia vaia vaia.... Las sorpresas que da la vida
Philip J Fry
2020-10-03 09:53:48 +0000 UTCUn tema complejo el del Cyberpunk. Personalmente el activismo dentro de la industria me parece que cojea porque solo sirve para que escondan su mierda mejor y se hace con los productos de los no nos importa tanto prescindir. Honestamente si el próximo Bayoneta o Animal Crossing se supiera que han tenido crunch ¿No los compraríais? Por otra parte estaría bien saber la opinión de la gente que ha trabajado en estos mega proyectos con crunch, por ejemplo en el caso de Naughty a la gente que yo leía en redes que habían trabajado en el proyecto le jodía mucho la campaña de que no se comprará el juego como medida de protesta. Aunque habrá opiniones de todo tipo imagino. Creo que también me parece que somos algo hipócritas todos porque somos parte de una industria que penaliza los retrasos, los juegos que no tienen gráficos que están al límite de la tecnología...en fin entre todos hemos creado este monstruo.
gonzaloht
2020-10-03 08:46:20 +0000 UTC
